Senadores se refieren a las descargas por Internet: buenas y malas noticias
Fotografía de Senado.cl
Les voy a contar una historia sin final feliz. Pensándolo bien, que creo no tendrá un final feliz, porque en este tipo de historias son los malos los que siempre ganan, y en este tipo de historias el jovencito termina tomando vino en caja en una cuneta o algo por peor. No llega en un corcel blanco a defender una doncella.
Lejos de caracterizaciones, en lo que es ya el segundo trámite legislativo, el Senado se encuentra discutiendo (yo sé que es un decir estando a 29 de Enero) la famosa reforma a nuestra añeja y apolillada ley de propiedad intelectual de la que hemos hablado profusamente en este, su blog favorito.
Ya la comisión de Educación del Senado, donde se ha centrado la discusión, se promovieron audiencias donde fueron invitados representantes de las industrias del entretenimiento, de los sellos discográficos, del software, de “los autores” como la SCD, pero también a quienes representan intereses públicos, como agrupaciones de bibliotecarios, la asociación de editores de Chile y ONG Derechos Digitales, entre otros. Sí, yo estuve ahí, pero esta historia no se trata de eso.
La semana pasada se discutió “en general” (esto es, sin entrar a discutir el fondo del asunto) en la sala del Senado el proyecto que ya pasó por las manos de la Cámara de Diputados y de la Comisión de Educación del Senado. Y la “discusión” muy entre comillas, porque fue una discusión de tipo general, fue como esos partidos de fútbol de viejas glorias, de Colo-Colo 73 suponga, donde uno lo ve completo sólo para ver algún destello del talento marchito de Carlos Caszely.
De acá en adelante, saque papel y lápiz. O aplique Zotero, si es que usted es un chico/chica 2.0 que se precie de tal.
En la discusión en sala, varios senadores pidieron la palabra, para dar sus two cents respecto de lo que se estaba discutiendo. Cada uno desde sus ranchos, los que participaron en la discusión general fueron los siguientes senadores, por orden de aparición: Andrés Chadwick (UDI), Nelson Ávila (Indep.), Juan Pablo Letelier (PS), Ricardo Núñez (PS), la aparición fantasmal de Jorge Arancibia (UDI) y Alejandro Navarro (Indep.). Como a pesar de tener la información, no tengo alma de periodista escueto, a continuación los dejo con una fina selección de los mejores pasajes de la corta discusión, todas dignas de ser guardadas por los siglos de los siglos. Hasta cuando tengamos malas noticias, como ya les adelanté:
Fotografía UDI.cl
Senador Chadwick:
Momento Kodak:
“Más bien deberíamos posibilitar el acceso a bienes culturales como sociedad toda, como Estado, como responsabilidad compartida y no como carga particular a quienes son los creadores de dichos bienes culturales.”
Momento WTF:
“si se orienta a fines de investigación y desarrollo [la excepción de ingeniería reversa], se estará permitiendo que sean copiados y usados por alguien que no los creó que no es dueño y que, obviamente, va a obtener beneficios con algo que no le pertenece”
Nota de la redacción: La relación entre propiedad y derechos de autor es bien problemática, como ya he hecho alusión en este mismo blog. La concepción de “dominio” sobre una obra intelectual es precisamente a exageraciones y absurdos normativos como los que tenemos hoy.
Foto Elmercurio
Senador Ávila:
Momento Kodak:
“Quizás, por la premura con que muchas veces se discuten ciertas propuestas, se escapó el conocer con exactitud en qué proporción se reparte la torta de los derechos de autor”
Momento WTF:
No registró.
Nota de la redacción: A punto de enviarle al senador Avila el famoso mapa de la distribución de los royalties por derecho de autor.
Fotografía SuperSalud
Senador Letelier:
Momento Kodak:
“¿qué pasará con los hijos y nietos de los Senadores presentes, muchachos que cotidianamente prenden sus computadores, pinchan programas -como Ares, u otros-, bajan música en forma masiva, la ingresan a sus aparatos MP3, y andan en las calles todos los días escuchándola, sin pagar derechos de autor? ¿Los transformaremos en delincuentes? Porque, conforme a una interpretación que surge de la iniciativa, todo indica que será así. Y yo me opongo a eso, por cuanto si aquí queremos resguardar el concepto de derecho de autor, esta protección se halla de alguna forma encerrada en una lógica algo peculiar.”
Yo no votaré, señor Presidente, por transformar a nuestros hijos en delincuentes porque bajan música. Al momento de pronunciarme en particular, no respaldaré un texto que no se hace cargo de la necesidad de que existan mayores límites en lo que será la aplicación de cierto tipo de sanciones previstas por la ley en proyecto.
(…)
En mi concepto, si no nos cuidamos, con la ley en proyecto vamos a transformar a nuestros hijos y nietos en delincuentes, porque hay en ella excepciones que son bastantes restrictivas con respecto a lo que deberíamos garantizar en una normativa de esta índole.
Momento WTF:
Y probablemente debamos establecer medidas tendientes a estimular más el proceso que conlleva patentar las producciones intelectuales en Chile.
Nota de la redacción: Un héroe, Letelier. Sólo en la parte final quizás se enredó con la patentabilidad de producciones intelectuales. El sistema de patentes funciona en algunas circunstancias, pero no tiene que ver con derecho de autor. El resto, tres coloradas.
Senador Arancibia:
Momento Kodak:
“Así es.” (Señalado de característico modo castrense en micrófono mientras el Senador Letelier sostenía que la gente piratea libros porque los libros son caros)
Momento WTF:
No registra. Los ha gastado todos en sus delirantes declaraciones corrientes.
Senador Núñez:
Momento Kodak:
Tenemos que encontrar en este proyecto de ley, vía indicaciones -porque nos inquieta el punto-, un camino para regular adecuadamente la bajada de música desde Internet, que es posible, más que por la iniciativa de nuestros hijos o nietos, básicamente por el increíble desarrollo científico y tecnológico, que cada vez nos permite mayor acceso a los bienes culturales.
(…)
En consecuencia -y solo para recoger una intervención anterior-, también tuvimos en la Comisión de Educación preocupación en el sentido de que difícilmente aceptaríamos un texto que permitiera calificar de delincuentes a nuestros hijos y nietos por bajar música de Internet.
En la actualidad, dicha acción no es ilícita
[Nota: sí, lo es]. Si lo fuera, yo también sería delincuente, porque bajo música clásica mediante programas perfectamente habilitados para ese efecto.
Momento WTF:
En la Comisión de Educación se nos informó, por ejemplo, que muy pronto -con seguridad, el próximo año- vamos a contar en Internet con libros que se ubicarán en un espacio menor que el que ocupan los computadores que tenemos en esta Sala sobre nuestros escritorios.
Nota de la redacción: Bien, pero Are you from the past?
Foto LUN
Senador Navarro:
Momento Kodak:
Por otra parte, en cuanto a Internet, debo recordar que desde el 2003 hasta hoy existen más de 160 millones de obras en todo el mundo -en Chile, sobre 280 mil- que han sido licenciadas por sus autores con la cláusula de “algunos derechos reservados”. Ello significa que se protegen determinados derechos de autor y, al mismo tiempo, se regulan o liberan otros.
Hay un movimiento global de autores que se hallan a favor de un sistema de propiedad intelectual que equilibre los intereses en juego y que debemos evaluar.
(…)
Los autores han logrado manifestaciones artísticas mediante el uso de nuevas tecnologías. Por ejemplo, los jóvenes -aquí ya se ha señalado-, utilizando herramientas con altos componentes tecnológicos, crean y recrean música diferente a partir de otra ya establecida. Pero a quienes hacen hip hop o música electrónica, en lugar de premiarlos por su creatividad, nuestra ley los castiga severamente y los trata como delincuentes.
Una ley desequilibrada, pues, termina castigando nuevas formas de creatividad.
Momento WTF:
Todo, porque el 80% de lo que dijo lo he escuchado en alguna otra parte. :)
Hasta acá, esto podría ser un bombazo: los Senadores que intervinieron sostuvieron que era una exageración que una ley de derecho de autor terminara apuntando a sus hijos como delincuentes. A todos nosotros, en otras palabras, como delincuentes. Eso es un gran WOW.
Pero el final de esta historia es incierto y probablemente triste. Aún quedan trámites parlamentarios en curso, y queda todo el lobby de quienes han estado presionando a Diputados y Senadores respecto de la conveniencia de tener una ley cada vez más restrictiva y amplia respecto de los derechos de los titulares de derechos de autor: industria discográfica, grandes industrias del entretenimiento, sociedad de gestión, industria del software, entre otros.
Esta reforma debiera estar publicada a mediados de año a más tardar, de acuerdo a los compromisos que tiene Chile con Estados Unidos vía TLC, por lo que durante Marzo esta discusión va a volver a ponerse en movimiento. Y va a ser ahí donde vamos a tener que tener los ojos bien abiertos para ver cómo votaron finalmente nuestros representantes en el Congreso, si logran redactar una ley que deje de lado los absurdos normativos existentes, incluyendo la criminalización de usos justos por parte de todos nosotros, o si bien terminan siendo cooptados por los grandes conglomerados del entretenimiento, quienes a nombre de los autores y a costa nuestra pretenden salvar un negocio que se está cayendo a pedazos hace mucho rato.
[...] Fuente: Quemarlasnaves [...]
Esto es lejos lo mejor que he leido hasta el momento:
Claudio dijo: “2.- Nadie -a lo menos no yo- quiere romper con la gestión colectiva. A mi me gusta la idea. Pero resulta que la presunción de uso efectivo es una frescura. Si llegan a juicio pidiendo una cifra cerrada producto de un uso no autorizado, a mi por lo menos me parecería justo que sea el demandante quien deba acreditar no tan sólo su titularidad de derechos (cosa no menor, a todo esto), sino que también el uso efectivo que se está intentando indemnizar. Si no pueden probarlo, pues mal para la gestión colectiva, a inventar algo nuevo para el cobro.”
La venta de discos es un negocio, asi que encuentro una frescura pretender que el gobierno se encargue de arreglarles el negocio porque ya no tienen ventas.
Musicos habran, no vengan a vender la mula de que la pirateria mata la musica porque no es asi, lo unico que mata es la venta de discos, pero la musica sigue existiendo.
Debo reconocer que dejar el navegador – por más de 3 horas – sin presionar F5 no es aconsejable. 50% de mis neuronas están de vacaciones, 49% en la tesis y la huachita está aquí dando vueltas.
Pero bueno, sigamos…
Claudio dijo (a roberto): “sí, estoy al tanto. gracias. Pero para qué darle más ideas a esta gente.”
Luego,
Claudio dijo (a denisse): “¿Estarías de acuerdo con que se aprobara un canon a los ipods, etc, pero que además se legalizaran estas copias realizadas sin fines de lucro? o mejor:
¿Estarías de acuerdo con que se aprobara un canon a las conexiones de Internet (5, 10 mil pesos?), pero que de esta forma se autorizaran las descargas y copias hechas sin fin de lucro?”
Si te llegaran a contestar nuevamente, ¿Se te ocurre alguna otra idea para no entregarle a “esta gente” ((como trataste))?
Ya, bueno. Gracias nuevamente por tu hospitalidad y despreocúpate que sé por dónde está la salida. Pero que no te queden dudas que nos vemos ((aunque no lo quieras)) en marzo cuando presentes un nuevo artículo digno de análisis. En una de esas, y con el aporte de nuevas ideas que entregues al canon, en tu tercer artículo, muestres menos inconsecuencias haciéndome la tarea más fácil y te haces, a la vez, más creíble en tu función de presidente.
Y recuerda tu pensar: nuestra artista Britney Spears aún sigue muriéndose de hambre y que la creación de un artista musical es solamente una canción en un mísero mp3 ((http://www.quemarlasnaves.net/2007/11/15/tres-historias-fantasticas-en-el-congreso-nacional/#comments)).
Y, despierta! que tantas Zzzzzz te hace escribir y pensar de la forma que lo estás haciendo.
Saludos
Disculpa, y con esto termino.
Trata, para la próxima vez que te pegues un pique a Valparaíso, y viendo que con Denisse ni en foto se habían visto, de conversar con las distintas posturas antes de escribir bajo tus propias conclusiones ((no sólo ir a escuchar sentado en galería, para luego escribir en un blog, es la labor de un presidente de una organización, por lo demás ya viste que las personas no muerden y tienen el ánimo de conversar)). Es un sano ejercicio para que las otras posturas no tengan que “venir a visitarte” para aclararte su posición frente al tema.
Que estés bien y feliz febrero.
Donde venden el disco de Raul Castillo??
sputnick2012:
El disco de Raúl esta en varios blogs, pero el problema es que está siempre rayado.
Saludos.
Que Denisse Malebran se haga un blog, y aprenda a utilizar trackbacks, por favor.
¿Por qué ese afán de pelar?
Más me gustaría que dieran su propia opinión ((si es que la tienen)).
@Carlos, si bien no me gustó tu analogía de considerarme un disco rayado debo reconocer que conté hasta 10 y me di cuenta que más que una mofa fue un halago el recibirlo. Sí, porque ser un disco rayado quiere decir que soy consecuente de las cosas que digo y pienso y no cambio de opinión –con respecto al mismo tema- según las amistades que fluyan. Supongo que tú no podrás decir lo mismo y ahí eso de “fidelidad hacia la amistad” se confunde. Se confunde tanto que no me llama la atención que te hayas sumado al show mediático impuesto por L.D., y luego por F.W., con respecto al ODF y OOXML. Hiciste un papelón en sumarte a la alharaca de pocos seres pensantes y Franco Catrín se los dejó en claro. Aquí haces lo mismo y te sumas al alboroto de alguien sin siquiera ayudarlo a razonar. Hubiese sido más interesante leer tu opinión que atacar.
Pero ya que soy un disco rayado y en esta entrada no he presentado mi disco, ahora lo haré.
Al igual que Claudio, si bien apruebo ciertos impuestos específicos (inconstitucionales) implementados desde el gobierno militar ((bencina, tabaco, etc.)), estoy en contra del famoso canon o impuesto específico a las nuevas tecnologías porque no creo que solucione el problema de fondo que es la piratería. Sin embargo, estoy a favor de un tipo de protección hacia la digitalización musical. Yo le llamo SDRM (‘S’ de similar) pero algunos seres más creativos idearon otros nombres, de gusto más personal-. Si cada canción estuviera protegida contra copias no deseadas no habría problema con andar persiguiendo o autorizando copias privadas. O sea, con la marca digital se evitaría andar persiguiendo el uso no autorizado del producto protegido. Digamos que si un artista escucha su obra en algún mall debe estar tranquilo que se pagó por él y que el hecho de estar sonando en el mall es sólo publicidad efectiva hacia su creación. Esta misma lógica funcionaría hacia las radioemisoras, eventos, etc.
¿Que Pedrito Poncho sea filántropo? Felicitaciones! Que él y quien quiera serlo que sea feliz. Pero el altruismo es una opción y no una obligación, y esto va para todo ámbito.
Y si bien he sido irónico y agresivo en mis comentarios, cómo no serlo con seres irracionales que dicen que los cantantes tienen opciones dando como ejemplo la publicidad…Si es por eso, también debemos decir que tienen opciones de ser animador de algún matinal (Luis Jara) o conductor del Festival de Viña (Myriam Hernández) o tener la opción de trabajar de electricista de lunes a viernes (Don Rorro del grupo Sinergia). Tal vez Claudio tenga razón y la opción que tiene un abogado es ser taxista ((no lo digo en forma peyorativa ya que mi padre es taxista)).
¿Mentes como estas lideran las nuevas organizaciones?
Y aclarar que este tema no sólo afecta o incumbe a los artistas musicales sino que a todo creador de obras que aplique derecho de autor. Es por esto que me incumbe pero felizmente tengo un respaldo de una verdadera organización que me representa y que sabe hacer su trabajo bien.
Y como dato final ((y ya que sé que su círculo cerrado no les permite ver más allá)) les informo que Google (sí, esa empresa que los alaracos alaban a cada rato)) implementará en China un sistema de venta de música online con marca digital incorporado. ¿Qué, no lo sabes porque F.W. no te lo informó? ((El Mercurio, 06/02/2008, sección Economía y Negocios. Hace bien leer y es gratis a través de Internet))
Sigan así.
Slds.
PS: Si la ignorancia llega a tanto, sería bueno darse unas vueltas por el mall y fijarse que los equipos de última generación leen archivos MP3, WMA e incluso AAC…y para peor!! leen directamente desde un pendrive, oooooohhhhhh!!!! ((y no, no se acerca el fin del mundo, se llama avance tecnológico)).
Raúl,
Uno puede ser muy consecuente y estar muy equivocado al mismo tiempo. El no tener la capacidad de cambiar de opinión cuando uno no puede defender las antecedentes en que se basan es, como dicen los geeks, “a bug, not a feature”.
Sobre OOXML y ODF, estas son las típicas tonterías con las que sales: he escrito sobre el tema desde años antes de que LD siquiera existiera, y nada de lo que escribió Catrín contradice lo que he escrito durante ese tiempo.
Sospecho que eres demasiado consecuente para corregir lo que has escrito, pero acá queda, a ver si le das unas vueltas.
Saludos.
Ahora saldré con la típica explicación y la típica ironía y la típica soberbia.
Me cito textual:
“…y no cambio de opinión –con respecto al mismo tema- según las amistades que fluyan.”
Me preocupé de ser claro en esa posición. Te lo volví a citar para que quedara más claro. O sea, mi opinión no cambia dependiendo de quién tenga al frente, cambiaría sólo si tiene buenos fundamentos los que obviamente no he visto en este blog.
Con respecto a lo de Catrín, me vuelvo a citar:
“Hiciste un papelón en sumarte a la alharaca de pocos seres pensantes y Franco Catrín se los dejó en claro.”
Para ti, ¿ser alaraco es ser mentiroso? Disculpa, pero la RAE tiene otra definición y te aseguro que estás equivocado…o puede ser que lo esté yo…
Y sí, te sumaste a la alharaca de pocos al predecir las “nefastas consecuencias” de que 3 tipos, pertenecientes a MS, estuvieran en una comisión de 40 personas. Dicen que 3<40 ,sino pregúntale a FT que es seco para las matemáticas
Si 40 tipos no hacen su trabajo ¿es culpa de los 3 restantes?
Y asimilando ese caso ((ya que lo conoces bien)) con este del derecho de autor, ¿te parecería lógico que la organización que preside el señor dueño de este blog alegue y arme escándalo de proporciones porque el resto de organizaciones ((ADS, SCD, etc.)) hacen su trabajo, de mostrar su propuesta, mientras que Claudio se dedica a tomar nota de lo que sucede?
Sólo pedí que le ayudaras a razonar como una paleteada de amigos o , en su defecto, cuéntale de las nuevas tecnologías para que pueda escuchar sus WMA.
Y como dicen los huasitos: Open your mind.
Slds.
Del servicio de utilidad pública:
Se ruega no alimentar al troll.
Gracias
Claudio,
No problem.
;)
Saludos.
Hola, pase una semana con mis hijas lejos del pc y las respuestas, pero veo que no todos han podido parar la revolución. Me parece fántastico.
Para el señor Ricardo Fuentes, si tengo Blog. No veo en que cambia la discución. Les encanta ser sobervios cuando se esconden en un escritorio y manifiestan su “moderno” estilo de comunicarse con el mundo. No hay problema, acostumbrada al trato con hombres de todo tipo.
Claudio, tengo la información que te cuento. No he prometido nada, porque no he puesto en duda a nadie sobre su forma de ver la cosas, en cambio a mí, todo el rato acá.
Si te interesa nos ponemos en contacto via mail.
No es de mi interés que la razón esté de mi lado o sea yo la que descubra la fórmula perfecta…solo contarles la historia desde otro prisma.
Si hay un superdotado que si tiene las respuestas a todo, sería bueno saberlas.
La venta de discos si es un negocio. No sé quien podría negarlo.
No busco que el gobierno me arregle nada, ni menos se compadezca de nuestra realidad, solo sea responsable en su ministerio, como corresponde a cada cartera, de el fomento y apoyo a nuestra cultura.
Conocía el precio por tema, no veo cual es el problema???
El negocio es de ellos…no voy almacén por almacén preguntando en que precio tiene la leche si la vendieron en X. Si encuetro que hay opciones más económicas, compro en otro lado.
Hola Denisse,
Dale, envíamela por correo y conversamos, si quieres. La propuesta de comprar tus discos y enviarte la boleta no era con la intención de tener placer musical (?) ni menos para poner en duda tu honestidad. Lo hice precisamente porque estoy seguro que no hay iniciativa gubernamental alguna que haya siquiera propuesto en forma oficial una copia privada. Así de simple. Si tienes documentación oficial que lo dice, pues entonces hidalgamente procederé a comprar tus discos y escanear la boleta y publicarlo acá en el blog. :)
En lo personal (porque me puedo sólo hacer cargo de lo que yo digo acá) no he puesto en duda ni tu honestidad, sólo he tratado todo este rato de poner mis puntos sobre esta mesa virtual y ponerlos en la balanza con los tuyos. Tanto así, que los he enumerado una y otra vez, para que no perdamos la brújula, pero ahí quedan, como un testimonio de problemas que no has sabido responder. En buena, pero sirva como ejemplo, en este sentido, mi pregunta sobre una excepción para los usos no comerciales.
Saludos :)
Repeat after me:
No Seed For Old Troll
Cya!!
[...] una ley desequilibrada. Si los sellos discográficos no nos van a ayudar, guardamos esperanza que nuestros representantes en el Congreso lo hagan. Los estaremos mirando [...]
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[...] actuando como adolescentes, la guinda de la torta la ha puesto Denisse Malebrán. A los lectores de Quemarlasnaves y Super45 poco nos puede sorprender lo que sale del cerebro de la Secretaria General de la SCD (que [...]
“Y me refiero a los importadores de insumos tecnológicos, Ipod, MP3 o MP4, compañias telefónicas y canales de televisión por cable que sin la presencia de la música sería difícil completar su programación.”
Entonces uno como bloguero deberia cobrarle a los artistas por difundir información de conciertos y eventos o hablar de ellos. Exijo lo que me corresponde por promulgar su arte.